giovedì 1 settembre 2011

Contento?


Il mercato della Juventus si conclude senza il botto finale e visto gli ultimi nomi trattati (Bocchetti, Gastaldello, Andreolli....) meglio così.
Soddisfatti del mercato bianconero?
Questa sera dirò la mia...

17 commenti:

maxcialtron ha detto...

Io non sono contento e dico perchè:
1. abbiamo fatto alcuni acquisti interessanti come vucinic, vidal, pirlo e lichsteiner, ma ho forti perplessità sulla loro utilità al gioco di conte. Pirlo è un grnade giocatore ma il paradosso è che quando per la prima volta prendiamo un regista classico giochiamo con un modulo ed un allenatore che ha sempre fatto a meno del regista...E pensare che ranieri , del neri, e ferrara avrebbero fatto carte false per avere un regista...vucinic è ottimo ma rimane il dubbio sulla sua continuità. Vidal mi sembra buono ma siamo sicuri che è la spalla ideale di pirlo in un centrocampo a due???
2. Il difensore centrale: ok non siamo riusciti a prenderlo ma ora che si è fatto tutto sto casino per prenderlo un bonucci, che già si sente sotto esame, con quale tranquillità potrà giocare? E tutti i tifosi e la stampa come lo giudicheranno? insomma hai praticamente tagliato le gambe ad una buona promessa prima ancora di scendere in campo. Ovviamente aggiungo che in 3 mesi di mercato forse un centrale si poteva prendere, ma tant'è.
3. Le cessioni : Amauri non siamo riusciti nemmeno a cederlo in prestito??? Iaquinta che ci facciamo??? Zigler , un giocatore preso un mese fa nel capitolo cessioni.... non credo di dover aggiungere altro.
4. le scommesse: giaccherini,elia, esticazzeria , mi sembrano una riedizione dei vari martinez e pepe dell'anno scorso. E poi una nota ma scusate l'anno scorso con del neri che chiedeva esterni come il pane non è arrivato nessuno e quest'anno ne abbaimo con krasic e pepe addirittura sei???
5. Confusione.
Per mesi si è predicato di top player , pochi innesti ma buoni, puntelliamo non stravolgiamo, giocatori utili al progetto, prezzi equi, ecc., ecc. Poi prendiamo 9 giocatori, molti doppioni, nessun top player (tolto prilo), e praticamente ribalti come un calzino la squadra....che dire Confusione.
5. Conte, non voglio ancora giudicarlo sul campo ancora , ma posso senz'altro dire che se l'esordio è metto ai margini i giocatori senza nemmeno dar loro una possibilità (vedi ziegler) beh direi che non parte bene.
Commento finale 50 milioni spesi e l'unico fuoriclasse preso a parametro zero, fate un pò voi!!

J.L. Picard ha detto...

Concordo.
Aggiungo che il titolo di Tuttosport fa presagire quella che sarà la linea editoriale in caso di fallimento: dagli all'allenatore, come sempre. Quest'anno però l'allenatore c'è, sa cosa vuol dire Juventus e lavoro pertanto le colpe di un eventuale (non me lo sto augurando, ma le aspettative non sono buone) fallimento saranno tutte di Marotta, pertanto la testa da sacrificare sarà quella di occhio di falco.

yannick75 ha detto...

Nel frattempo Stefano dico la mia: facendo del pragmatismo una mia filosofia, così come ho ritenuto giusto che a differenza di Del Neri il dirigente era da riconfermare in quanto la politica adottata la scorsa estate aveva un senso (a parte i casi Giovinco e Trezeguet), ritengo ora che Marotta la prossima estate non sarà più nello staff della Juventus, perchè in base a come ha condotto questa campagna acquisti/cessioni ha fatto perdere di senso anche la politica dello scorso anno. Al di là dei cambiamenti tecnico-tattici, lui comunque non ha saputo dare continuità al programma della scorsa estate.
Escludo sue responsabilità per il caso Amauri. Si capiva sin dal giorno del suo arrivo che il defilippiano sarebbe stata una grana fino a scadenza contratto.

Escludo ogni responsabilità di Andrea Agnelli che è arrivato DOPO Marotta e nel momento in cui è arrivato ha fatto buon viso a cattivo gioco e in pieno stile Vera Juve ha difeso i propri collaboratori. Chi vede negli errori di Marotta la responsabilità di AA non solo non ha capito nulla di AA ma ha serie difficoltà a comprendere le logiche aziendali di una GRANDE società, di una società SERIA.
E siccome la Juventus targata Agnelli è una società SERIA, mi aspetto che Marotta non venga confermato il prossimo anno se i risultati mancheranno anche quest'anno.

Marotta era partito benissimo con i parametri zero, unici acquisti comunque non richiesti da Conte e per i quali il Mister ha giustamente fatto un’eccezione solo per l’ex-milanista. Solo uno sprovveduto non lo farebbe. Il caso Ziegler è pura conseguenza dei fatti: voluto da Del Neri se lo è ritrovato chi non lo vede affatto nel proprio gioco. Ecco perché si è cercato di fare plusvalenza.

Attaccanti: Ottimi i riscatti di Matri e Quaglierella ed eccellente l’acquisto di Vucinic. Il montenegrino è tra gli attaccanti migliori in circolazione e averlo pagato 15 milioni è stato un affare. Forse qualcun altro avrebbe preferito pugnettarsi con gli Aguero che alla fine della fiera non valgono più del montenegrino. Spendere 45 milioni per un nuovo Diego sarebbe stata pura follia. Per quel reparto un solo nome avrebbe fatto fare la differenza: Benzema.
Ma investire tanti soldi per un solo giocatore in un reparto dove comunque siamo messi alla grande non sarebbe valsa assolutamente la pena.
Coppia preferita: Vucinic-Quagliarella.
ATTACCO: voto 7,5

Centrocampisti: Pirlo a parametro zero è stato un colpo alla Cannavaro. E’ il migliore al mondo per quel ruolo. Vidal è stato un altro acquisto eccellente: ottimo in interdizione, difende, recupera palloni e sa anche segnare. Voluto da Conte.
CENTROCAMPO: voto 8

(continua)

yannick75 ha detto...

(continua)



Esterni d’attacco: Conte aveva chiesto 3 esterni e 3 esterni sono arrivati. Giaccherini non vale meno dei Di Livio e dei Camoranesi preJuve. Vediamo se sarà all’altezza dei Di Livio e Camoranesi inJuve. Da non disprezzare. Estigarribia: l’ho visto contro il Brasile e vedere Alves in difficoltà come con pochi mi ha impressionato; come scommessa direi ottima. Elia: per chi lo ha visto giocare sa bene che non parliamo di Nani ma è comunque un giovane le cui potenzialità non si discutono.
Insomma, abbiamo preso 3 esterni d’attacco che sono veloci e dotate di dribbling molto più di Krasic. Adesso qui si vedrà la mano di Conte, perché il Mister deve farli migliorare tatticamente, perché i 3 esterni sono un po’ sprovveduti dal punto di vista tattico. Abbiamo speso veramente poco per un reparto fondamentale per il gioco di Conte e dove se il Mister saprà lavorarci potremo vederne delle belle.
Aggiungo mie personali considerazioni: per questo reparto (ripeto, fondamentale per il gioco di Conte) avrei speso molto cash e i miei preferiti sono Robben e Marco Reus. Per l’olandese avrei tirato fuori 40 milioni senza pensarci 2 volte. Non solo, ma visto che Marotta ha tirato fino alla fine per Elia sperando in un prestito con diritto di riscatto, non capisco perché non siano stati sondati i prestiti di Silva del ManC (fattibilissimo vista l’abbondanza di giocatori offensivi nel ManC) o di Afellay del Barcellona (praticamente escluso da Guardiola).
ESTERNI D’ATTACCO: voto 6.

Esterni difensivi: Stephan Lichtsteiner è un ottimo acquisto ma fatto al giusto prezzo; poi nient’altro. Troppo poco per un reparto dove abbiamo Motta (non lo avrei riscattato) e Grosso.
Voto 4.

Difesa centrale: è il reparto che ha segnato la bocciatura per il futuro di Marotta. Dico subito cosa era da fare per me: Lugano + Coates.
Lugano è il regista di difesa che ci è mancato lo scorso anno. Non spendevi nulla. Lui ha dato subito disponibilità alla Juve (sua prima scelta) ma la Juve è rimasta FERMA. Coates è il difensore centrale più promettente in circolazione. E’ un giovane difensore che mi ha molto impressionato in Coppa America. Ha solo 21 anni e sa impostare la manovra come Bonucci manco si sogna. E non sbaglia mai posizione.
Con poco più di 10 milioni ti assicuravi la regia di difesa per oggi e per quella di domani. Non ho fatto altro che sperare durante questa estate nella riuscita di questo colpo. E invece non si è fatto NULLA.
Si è perso tempo con Alex (difensore comunque spesso rotto) e non si è riusciti a portare a termine lo scambio Bonucci-Bruno Alves nonostante la PIENA disponibilità di Spalletti.
Potevamo fare uno sforzo almeno per Bocchetti o Astori, che in extremis vanno comunque bene visto che parliamo di 2 difensori italiani con buone prospettive. Ma manco quelli.
DIFESA CENTRALE: voto ZERO.

P.S.: siamo consapevoli sin da ora che a gennaio si dovrà intervenire in difesa. Si spera che Bonucci lo scorso anno abbia vissuto un’annata storta e non si riconfermi. Si spera che Chiellini lo scorso anno abbia vissuto un’annata storta e che sia l’unica della sua carriera. Si spera nella maturità di De Ceglie perché non voglio più vedere Grosso in campo. Mi basta incrociarlo per Pescara.

Beppe Uk ha detto...

Dico la mai..
Il mercato della Juve stava procedendo discretamente. A parte per gli annunci sui vari top player, e l'inseguimento inutile ad Aguero, Marotta si stava districando bene, Pirlo e Vidal ottimi affari. Vucinic a 15 (invece che Rossi a 30) quasi geniale. Lo stesso Lichtsteiner é stato pagato il giusto ed ha apportato valore alla squadra.
A quel punto serviva un esterno sinistro forte (raccomandato da Conte) e magari un esterno destro sostituto di Krasic, e soprattutto UN CENTRALE DIFENSIVO FORTE. Non mi importa chi, Rodholfo, Lugano, Alves..qualcuno con esperienza e di indubbie qualità.
E da li é partita la frittata, che ha ancora una volta appurato che Marotta non é un dirigente da Juve, ma che anzi rischia di fare danni.
Il Marotta ha aspettato fino al 30 agosto (per avere i saldi secondo lui) per:
- Cercare Rodholfo a campionato verdeoro iniziato abbondantemente
- Cercare Alves e proporre Bonucci, svilendo il gia triste difensore (chissa con quale stato d'animo inizierà il campionato)
- Non vende Pepe allo Zenit nonostante i 3 esterni sinistri in rosa
- Cerca di vendere Ziegler sul gong minacciando di reintegrare Grosso (Pura follia..vuoi farti una plusvalenza? inizia a piazzarlo a metà agosto e cerca un sostituto..ma con Grosso rescindi!!)
- Passa per tutte le squadre collezionando rifiuti su giocatori inutili da prendere con la solita formula marottiana ( Gastaldello? Andreolli? chi sono costoro?) rendendosi/ci ridicoli una volta di piu.
- Non vende Grygera, ma rescinde (dopo aver fatto la stessa cosa con Thiago..neanche un milione tra i 2 ci ha guadagnato)
- Non vende Amauri

Spero che AA abbia capito..errare é umano, perseverare é Marottiano. DIMISSIONI subito.

PS In generale, se non avessi assistito a questo squallora, potrei anche ritenermi "soddisfatto" e sperare nel gioco di Conte e nelle sue valutazioni riguardo la coppia Bonucci-Chiellini. Ma visto come sono andate le cose, come faccio ad essere sfacciatamente ottimista? Certo meglio del mercato dell'anno scorso..Ma anche il mio cane non sarebbe riuscito a fare peggio dell'anno scorso..

leonardo ha detto...

Difensore centrale a parte, il mercato è stato più che buono, in generale. Dico in generale perchè se Conte vorrà fare il talebano a tutti i costi e proporre il suo 4-2-4 saranno dolori. Non si può pensare di schierare un centrocampo a 2 con Pirlo affiancato da un'incognita tattica (Marchisio e Vidal lo sono entrambi) e poi stupirsi di vedere Bonucci e Chiellini in difficoltà. Serve filtro a centrocampo.
In attacco siamo fortissimi, spero vivamente che Conte riveda il suo credo tattico in favore di un 4-3-3, ma col mercato degli ultimi giorni mi sembra dura...

Vittorio ha detto...

Il difensore centrale non è stato preso, è una gravissima mancanza visto com'è andata la difesa l'anno scorso, ma mi fa piacere che si sia desistito dal prendere gente come Bocchetti e Gastaldello o, peggio ancora, dallo scambiare Sorensen addirittura con Andreolli perchè almeno si è evitata la presa per il culo finale.
Non concordo con l'8 dato da Yannick al nostro centrocampo, non perchè non sia soddisfatto di Pirlo e Vidal, ma perchè avrei preso un esterno in meno ed un centrale in più. Benedico, invece, i 15 milioni spesi per Vucinic perchè non sarà un top-player di livello mondiale, non sarà continuo, ma è un giocatore qualitativamente eccellente e può essere utilizzato in più ruoli, dando varietà agli schemi d'attacco.
Sul modulo concordo con Leonardo, soprattutto ora che la difesa non è stata puntellata, e poi diciamocelo francamente: se il giocatore che maggiormente può fare la differenza è Pirlo, perchè non metterlo in condizione di giocare "alla Pirlo" con due mediani vicino?

maxcialtron ha detto...

I giudizi che ho letto fino ad ora convergono più o meno tutti quanti sulla chiara inadeguatezza di una difesa che a parte lichsteiner ripropone il peggior reparto difensivo in casa della seria A. Tutti più o meno promuovono la squadra dal centrocampo in su, pur con numerose incognite da chiarire circa i nuovi acquisti, compreso pirlo. Quello che invece voglio sottolineare è , al di là dei leciti dubbi che solo il campo chiarirà, che il compito di Conte sarà molto molto difficile e che non avrà alcuno spazio per errori nemmeno quello che lecitamente dovrebbe avere visto lo stravolgimento quasi totale di uomini e schemi. Si è creato un clima veramente negativo dove al primo errore inizierà la caccia al responsabile e gli obiettivi sono già individuato, bonucci, marotta, de ceglie , krasic, ecc. Prima ancora di cominciare c'è un clima avvelenato che nulla di buono mi fa presagire

Vittorio ha detto...

A me non sembra che il clima sia così avvelenato come dici tu. Certo, l'amaro in bocca per una rosa non completata c'è, ma c'era molta più rabbia l'anno scorso quando la squadra imbastita era evidentemente pessima ed i risultati lo hanno dimostrato. Quest'anno la rosa è sicuramente più forte ma non del tutto soddisfacente ed il colpevole è già stato individuato senza ombre di dubbio (quindi, se le cose dovessero andare come tutti speriamo, sapremmo già a chi dare il merito principale). Quest'anno non daremo più la colpa a Bonucci di essere Bonucci, ad esempio, nè a Conte di far giocare Bonucci. Conte salirà sul banco degli imputati se e solo se dovessero giungere capitomboli rovinosi e lui non cambiasse schema di gioco.

yannick75 ha detto...

Solo per la precisione, i miei voti non sono riferiti al reparto ma alla campagna acquisti per quel reparto.

x maxcialtron:
condivido i tuoi timori..ho la stessa sensazione...ma non mi meraviglio...è pura e logica conseguenza di quanto cominciato oltre 1 anno fa quando si è sparato sulla croce rossa Marotta sin dal primo acquisto; e da Marotta si è addirittura arrivati a crocifiggere AA che alcuni illustri autori di vendutissimi libri sono arrivati a definire COMPLICE di chi ha architettato la Farsa del 2006. Tale deduzione semplicemente partendo dal rancore per Marotta!
AA complice del complotto che gli ha fottuto l'eredità!
PAZZESCO.
Buona parte della tifoseria bianconera sta andando a pezzi, stanno toccando il fondo.
SONO CERTO che anche il Comandante Luciano Moggi avrebbe avuto le sue notevoli difficoltà al posto di Marotta. Perchè al di là delle responsabilità dell'ex-doriano (lui a giugno 2012 pagherà per le sue responsabilità) non bisogna mai dimenticare (e molti lo hanno fatto subito) che lo scempio VOLUTO nel quadriennio trino-cobolliano manovrato dall'asse milano-torino non si smaltisce in una campagna acquisti-cessioni. Credete che la grana Amauri...tanto per fare un esempio tra le innumerevoli grane analmente consegnateci nel suddetto quadriennio...siano una pura CASUALITA' legata alla semplice incompetenza di chi era al "comando" in quei 4 anni?

A chi voleva il male della Juve è stato sufficiente inserire quei 3 coglioni (Cobolli-Blanc-Secco) per fare il gioco che poi si è fatto.

E se noi tifosi continuiamo a fare gli interisti diventiamo partecipi di quel gioco che non finirà mai!
Perchè è inutile negarselo, ma l'umore di 14 milioni di persone condiziona inevitabilmente l'ambiente creando la tensione che si è creata.

P.S.: non faccio il nome di quell'illustre "tifoso" blogger pseudogiornalista in quanto in pieno stile sinistro oltre a definire nemici della libertà di espressione chi non la pensa come lui e come quelli del suo sfigatissimo clan di 4 gatti, va sparando a destra e a manca querele di ogni genere contro chi lo "offenda" per il solo fatto di non vederla come lui.
Quello che sta facendo contro AA è VERGOGNOSO!

maxcialtron ha detto...

non sono d'accordo vittorio , fatti un giro dei blog e guarda il clima è molto arroventato proprio perché c'è il precedente dell'anno scorso. Io come molti, avevo sospeso il giudizio su marotta per vedere cosa avrebbe combinato quest'anno e direi che siamo esattamente nelle stesse condizioni dell'anno scorso, molte scommesse molti mezzi giocatori e forse qualche acquisto azzeccato ma questo lo vedremo. Rimane il fatto che l'anno scorso non fu un caso prendere mezze figure ma come visto quest'anno è la regola. E poi ribadisco se cambi 5-6 titolari ogni anno è molto difficile che tu possa fare bene. Comunque per me conte è già sul banco degli imputati, elia, giaccherini e estigarribia sicuramente hanno avuto il suo benestare, cosi come vucinic e vidal, se faranno flop la sua responsabilità è chiara. Dovevamo prendere 2 o 3 giocatori sicuri e con i 60 milioni spesi li avresti presi sicuramente, forse non riuscivi a completare la rosa in tutti i reparti ma avresti avuto una base sicura. Se quest'anno va male o meglio va come realisticamente dovrebbe andare cioè juve 4-5 posto a 20 punti dal milan cosa faremo compriamo altri 10 giocatori al posto di quelli presi quest'anno più quelli che non abbiamo sbolognato dall'anno scorso?
Non ci siamo assolutamente se guardo la formazione odierna i mi chiedo ma fra 2 anni chi saranno i perni di una squadra che nei programmi dovrà competere ai massimi livelli nazionali ed internazionali : beh faccio molta fatica a fare anche un singolo nome. Però ho una lista di almeno 15 panchinari....

Vittorio ha detto...

Max, anche io penso (o, almeno, spero) che i giocatori su cui scommetteremo quest'anno siano stati presi col benestare di Conte, ma è altrettanto fuori di dubbio che se Marotta al posto di quelli citati da te avesse preso Rossi, Nani e Diarra Conte non avrebbe detto di no, anzi...
Io non so quanto ci sia di vero nelle chiacchiere dei giornali e, di conseguenza, quali giocatori Marotta abbia veramente seguito, ma di certo i suoi tentennamenti hanno reso impossibile raggiungere gli obiettivi prefissati, per cui ha dovuto ripiegare e Conte, necessariamente, si è dovuto accontentare. Non ci si muove per prendere il grande difensore il 28 agosto perchè non lo si prende, a meno di non voler sacrificare qualcuno con un certo mercato: anche su questo vogliamo dare la colpa a Conte?

Vittorio ha detto...

Comunque, quest'anno la squadra è oggettivamente più forte e molti di quelli che ci sono arrivati davanti l'anno scorso quest'anno si sono indeboliti. La Champions non è impossibile.

Pietro29 ha detto...

"...ma di certo i suoi tentennamenti hanno reso impossibile raggiungere gli obiettivi prefissati, per cui ha dovuto ripiegare e Conte, necessariamente, si è dovuto accontentare"

se non sai quanto ci sia di vero nelle chiacchiere dei giornali, mi spieghi la fonte da cui hai appreso ciò?

Vittorio ha detto...

Una per tutte: Giuseppe Rossi. Scritto su tutti i giornali e confermato anche da Marotta. L'unico modo per prenderlo era quello di chiudere la trattativa subito, senza permettere agli spagnoli di avere ripensamenti. Marotta ha tentennato e, alla fine, il Villarreal non ha voluto più cederlo. Mi pare che sia andata così, o no?
Ma anche su Bruno Alves, se lo Zenit vuole Pepe e tutti sanno che alla Juve serve il centrale forte allora chiudi l'affare e basta, senza cercare di inserire anche Bonucci. Un'altra spesa, sì, ma quando c'è lo spiraglio per chiudere una trattativa vantaggiosa (dal punto di vista tecnico, almeno) a mio avviso va sfruttato senza pensarci due volte.
Quando ho parlato delle chiacchiere dei giornali intendevo dire che certamente non tutte le trattative riportate sui quotidiani avessero un fondamento di verità, ma è altrettanto certo che, in alcuni casi come quelli citati, il giocatore poteva essere portato a casa a patto di non perdere tempo.

Pietro29 ha detto...

Non hai risposto alla mia domanda: dove hai appreso che Conte si sia dovuto accontentare?

Su Rossi non c'è stato nessun tentennamento, visto che tra i 35 milioni per lui e i 15 per Vucinic ci sia stato ben poco da riflettere.

E su Alves ha fatto ben poco perchè ben poco era l'interesse reale. Il vero interesse era cedere Pepe e Bonucci, su indicazione dell'allenatore che secondo te si è accontentato.
Il centrale cercato è sempre stato un centrale per mettere una pezza per 4 mesi. Ecco perchè Legrottaglie era l'ideale adesso.
A gennaio avremo un difensore che ha stoffa da vendere.

Dire che Conte sia uno che si accontenta vuol dire non aver mai capito nulla di JUVENTUS.

Vittorio ha detto...

Secondo me tu non leggi i miei commenti, anzi leggi solo la parte che t'interessa. Dal mio commento sui tentennamenti di Marotta e sul fatto che Conte si sia "accontentato" mi sembra chiaro che non faccio riferimento ad alcuna fonte della notizia, ma faccio notare come, rispetto alle premesse ed a prescindere dai nomi, a Conte sia stato affidato un organico diverso rispetto a quello promesso, per cui Conte deve "accontentarsi" di quello che gli passa il convento.
Sul discorso Rossi-Vucinic (che, ribadisco, a me piace tantissimo) dovresti ricordare che all'inizio delle operazioni, quando si era già preso Pirlo, si parlava di un top-player E di Vucinic, quindi un obiettivo non è stato centrato e non si può dire "perchè costava troppo" in quanto lo si sapeva in partenza.
Quanto poi al discorso su Bonucci, Pepe e Alves, se le indicazioni del mister sono quelle di fare a meno di due giocatori per prendere un centrale forte bisogna muoversi in tempo utile per accontentarlo, invece di aspettare.
Non sono io a non capire cosa sia la Juve, è Marotta che non lo ha capito ed il mio discorso è volto ad attribuire a Marotta responsabilità che, erroneamente, potrebbero essere attribuite a Conte.